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Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee
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MessagePosté le: Mar 19 Sep - 20:15 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

PublicitéSupprimer les publicités ?
Bonjour Papyky.

Je dois changer l'émetteur et récepteur sur mon Cherokee de 1995 2.5 TD.

Je suis allé sur quelques site de vente et je me suis rendu compte que malgré les info données de mon véhicule la pièce ne correspond pas avec celle que j'ai.

Par exemple l'entre-axe de fixation du récepteur sur la voiture est de 75 mm alors que ceux vendus est de 55 Mm.

Qu'est-ce que j'ai loupé ?

Merci.
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MessagePosté le: Mar 19 Sep - 21:54 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Bonsoir Pic.

Je ne connais pas ce véhicule, mais a tu des photos des deux cylindres ??.

Pas de numéros sur les piéces ??, quel est la marque inscris dessus ??

J'ai déplacé ta page au bonne endroit, PapyKy.

A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Mer 20 Sep - 12:51 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

 bonjour,
le moteur est un moteur VM 2.5 Td le même que le tien , mais la boite de vitesse n'est sûrement pas la même biensûr !!
je vois pour les photos
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MessagePosté le: Ven 22 Sep - 11:54 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour

peux tu me dire dans quelle partie du forum tu as déplacé mon message, je ne le retrouve pas ??

En attendant j'ai une question que je ne me suis jamais posée :
Lorsque la butée d'embrayage n'est pas sollicitée (pédale d'embrayage non enfoncée) est-elle en contact avec le diaphragme du mécanisme , autrement dit est-ce qu'elle tourne toujours cette butée ?????
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MessagePosté le: Ven 22 Sep - 12:51 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.

Bien t'es bien sur ta page, http://cnc-papykyka.xooit.be/f72-Probl-mes-v-hicule-des-Membres.htm
C'est sur cette partie, destinée au véhicule des membres.

Pour ce qui est de la butée, Contrairement au temps des premiers véhicule ou les butées était en graphite,
Là il y avais un espace pour évité l'usure, (garde de l'embrayage).


Les butée actuelle sont toujours en pression sur le diaphragme du mécanisme de pression du disque (garniture dit Ferodo)

A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Ven 22 Sep - 15:11 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

ah bon, ok pour la page  Embarassed

merci pour ton info
Je te demande ça car je viens de changer l'embrayage (le kit : disque,butée,mécanisme) et après quelques kilomètres, voiture à l'arrêt, moteur en marche et embrayage au repos (pédale non enfoncée) un bruit de butée se fait entendre (pas de bruit quand l'ensemble propulsion est froid)!
Si j'appuie un peu sur l'embrayage le bruit disparait et aussi si je pousse un peu le levier de vitesse le bruit disparait.
Le mécano me dit que c'est peut-être la butée qui n'appuie pas assez sur le diaphragme et me dit de changer le récepteur d'embrayage ....
Qu'en penses-tu ?
Au niveau mécanique est-ce possible ?

merci
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MessagePosté le: Ven 22 Sep - 18:45 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.

Un bruit qui disparais quand l'on embraye, (pédale enfoncée),
Ce bruit viens d'un roulement de l'arbre d'entrée de boite a vitesse, ou de l'arbre intermédiaire.

Une boite est constituée de 3 arbres, entrée, sortie et intermédiaire.

L'arbre de sortie est a l'arrêt si le véhicule est lui aussi a l'arrêt.

Les arbres d'entrée et intermédiaire tourne si l'embrayage, n'est pas embrayer (pédale relevée),
Mais doivent s'arrêter si l'on ouvre le mécanisme d'embrayage, (pédale enfoncée),
Pour pouvoir passé les vitesses de la boite.






Si tu avais du bruit avant de changer l'embrayage complet, (disque a friction, plateau de poussée, et butée.
Et que ce bruit est toujours en place, faut ouvrir la boite de vitesses.





Ai fait cela des centaines de fois chez Renault, (20 ans chez RBL, Renault Belgique Luxembourg),
Qui sont des boite-pont, bien plus complexe d'une conventionnelle (comme celle que tu à ), je pence !!
Et un boite de transfère, et de deux ponts, AV & AR.



Mais cette boite peut aussi être, boite a vitesses et de transfère ensemble, dans un même carter.

A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Sam 23 Sep - 11:59 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour Papyky

merci pour cette excellente explication, maintenant il n'y a plus de secret ... "théorique" pour moi Wink
Si j'ai bien compris on me raconte des conn...ies sur le fait que changer le récepteur d'embrayage arrangerait la chose Mad

Tu vas me prendre pour un téméraire mais si j'arrive à faire disparaitre ce bruit en appliquant un peu plus la butée sur le diaphragme (c'est là où il n'y a plus de bruit donc plus de problème majeur !)
quelles seraient les conséquences à long terme sur le roulement de l'arbre qui est à incriminer ?
La réparation serait elle immédiate ?
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MessagePosté le: Sam 23 Sep - 13:14 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.

Si ton embrayage fonction bien, pas difficile de rentré les vitesses de descendant de vitesses, de 4 en 3, de 3 en 2, de 2 en 1ere.
Ne touche a rien, mais fait des vidange espacée de 1.000 Km, en y ajoutant du MoS² dans cette huile.

Et ce bruit donc être de moins en moins audible.

C'est pour ce problème que mon S2 était en vente a 380.000 Km, et cette boite est toujours en place sans l'avoir ouverte.



Je place au moins 200 grammes de cette graisse a chaque vidage de cette boite a vitesses.

A actuellement a 575.xxx Km, elle est toujours sur le véhicule et sans bruit, Alors.........

Les vidanges de toutes mécanique est la première chose a faire, je sais que les constructeur........

Moi, vidange moteur tous les 3.000 Km, avec une huile 15w40, en qualité de base CD ou CE,
Mais pas le prix, et au moins un filtre sur deux vidange, avec un aiment sur le filtre, retenir les résidus métallique.



Pour les boite a vitesses et pont, mais tout réducteur, c'est entre 10 & 15 milles Km,
Je sais que certain constructeur, ne préconise pas de vidange, mais........


Ce produit est valable dans moteur, boites et ponts, exxite dans plein de marque et format, MoS².






Je sais que certain vont dire, Ce fou de PapyKy.
A bientôt, Bon WE.

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MessagePosté le: Sam 23 Sep - 18:56 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

tu ne serais pas un peu sorcier ??   Smile

bon ... je pensais faire redéposer la boite et la faire ouvrir pour contrôler les roulement d'arbres ... et manger des pâtes
450 euros pour la dépose et remonte de la boite , 400 euros pour ouvrir et remplacement d'un roulement
Ca fait cher, mais j'y tiens à mon Cherokee Neutral

Pour ce qui est du passage des vitesses, tout est nickel
je vais faire ce que tu dis ... 
Au début de ton message tu dis que je dois faire les vidanges boite tous les 1000 kms avec de la MoS2, mais un peu plus bas tu parles de 10000 à 15000 kms, quelle serait la fréquence des vidanges de boite alors : 1000 ou 10000 kms ??
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MessagePosté le: Sam 23 Sep - 19:37 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut et bonsoir.


Faire deux ou trois vidange de suite a 1.000Km, et puis tout les 10/15 milles ensuite, et tout rentrera dans l'ordre.


A noins que le roulement sois vraiment malade, HIiiiiii, surement par manque de remplacement d'huile,
Quel est le Km du véhicule ???


A plus, PapyKy, n'ai pas sorcier, mais 'Mécano', 


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MessagePosté le: Dim 24 Sep - 00:15 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonsoir à toi

le Cherokee a près de 300 000 kms et je faisais les vidanges en temps voulu (50 à 60000 kms comme le dit le constructeur !!) apparemment trop par rapport à toi !.
Ok pour ton conseil, je verrai dans le temps le comportement de la boite de vitesse

comment tu mélanges  la MoS2 avec la 75w90 de boite ??????

merci encore pour tes conseils
je reviendrai vers toi et te tiendrai au courant de l'évolution

bon week-end et à bientôt
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MessagePosté le: Dim 24 Sep - 09:40 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.


Dans ma boite a vitesses, je prend une pompe a graisse, avec la cartouche de graisse, 400 g,
Et un pousse la moitier de cette graise par le bouchon de remplicage, (200 g).

Puis je place l'huile avec une seringue, ou un tube PVC et entonoir suivant le cas.


Simplement A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Dim 24 Sep - 10:44 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour Papyka

merci de tes conseils
J'espère que tout ira bien

Au fait j'ai trouvé plusieurs MoS2 sur les sites, de différentes marques (belleville .... ) et couleurs (bleue, rouge....) Shocked , dis moi si on peut se moquer de la marque et de la couleur , le plus important c'est qu'il faut que ce soit exclusivement de la MoS2 ou faut-il que ce soit impérativement celle que tu affiches ?
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MessagePosté le: Dim 24 Sep - 11:27 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

autant pour moi, je viens de relire attentivement ton dernier post
j'ai compris que la marque n'a pas d'importance mais la couleur ?
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MessagePosté le: Lun 25 Sep - 12:07 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour,


j'ai commandé la même graisse sur internet mais l'aurai dans une dizaine de jours .
En fait je peux en acheter dans mon coin, je voudrais essayer rapidement ce procédé .
Apparemment on me dit que la graisse MoS2 n'existe pas c'est plutôt une graisse graphite à laquelle on ajoute de la MoS2 ?
La graisse que l'on me propose est une graisse F800 graphite avec ajout de MoS2, est-ce la bonne ?? 
merci
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MessagePosté le: Lun 25 Sep - 20:13 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Bonsoir a toi.

J'ai trouver cela, Si c'est cela KO, no probleme, une dose de 200 g a chaque vidange.

 Tout les transporteur utilise cette graisse sur les sellettes des semis remorque.





C'est la seul qui reste en place, et ce n'est pas pour rien qu'ils l'utilise, NON ??.

A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Mar 26 Sep - 06:15 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour,
Merci à toi, je vais donc essayer ça sans attendre ma commande  


A ton avis, c'est étonnant qu'on utilise du graphite car c'est un peu  abrasif non ?
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MessagePosté le: Mar 26 Sep - 09:03 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.


"Du graphite, c'est un peu abrasif non ?"

Non pas du tout, comme de la 'terre d'argent' pour les couverts en argent, qui n'est autre que,
Un 'Compound' qui est un produit abrasif pour faire du polissage pour l'automobile, le diamant, le verre.

Et sont tous des 'polich' de divers matière abrasive, tout dépend du grain utilisé.

Le MoS², est du "disulfure de molybdène", qui est une pierre.
Tout comme le "graphite", qui est du charbon.

Qui ont tout deux un pouvoir de glissement important, mais le graphite ce dépose,
Contrairement au MoS², qui reste en suspension dans le lubrifient.

Bonne chose pour ce véhicule, A bientôt pour d'autres nouvelle de cette boite, PapyKy.

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MessagePosté le: Dim 1 Oct - 10:15 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonjour 


désolé de voir que le bruit est toujours présent  Crying or Very sad  malgré la tartine de graisse que j'ai mise dans la boite (je pense > 200grs)
un bruit de quelque chose qui vibre, un bruit métallique, je ne sais pas quoi penser
Ce bruit n'existe pas quand le moteur est froid mais quand le moteur est chaud il apparait
je titille un peu le levier de vitesse (je le pousse un peu vers l'avant sans pour cela embrayer) il disparait et aussi quand j'enfonce l'embrayage (sans toucher au levier de vitesse) il disparait ...
je regarde les vidéos que tu m'as postées afin de comprendre et d'imaginer d'où il pourrait venir ...
je ne peut pas et ne veux pas rouler avec ça, on dirait que je trimballe des casseroles
je pense que je vais demander l'avis à Jeep


bon dimanche
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MessagePosté le: Dim 1 Oct - 10:51 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

après quelques recherches sur l'assemblage boite de vitesse / moteur j'ai pu savoir qu'il y a un porte roulement de guidage d'arbre de BV qui se trouve côté moteur 
est-ce que c'est une piste ?
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MessagePosté le: Dim 1 Oct - 15:01 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.
 
Si problème de roulement boite, le MoS², va lentement repolir les chemin de billes ou rouleaux des roulements.
 
Mais surement pas du jour au lendemain, cela s'atténué au fil des Km, 1000 -2000 -5000 Km.
C'est bien pour cela qu'il faut faire des vidanges pour éliminé les résidus métallique.
 
Mais si le roulement est bien marquer cela ne s'aurais remettre de la 'cémentation' en place,
 
 si dans cette état, c'est mort.
 



Si, c'est le cas, c'est bien un manque de graissage, donc de vidange non réalisée.
 
C'est bien ce que j'ai dit au début, mais cela fait combien de temps de ce bruit est dans cette boite ??.
 
Et a quand remontais ta dernière vidange ??. peut-etre jamais réalisée !!
 
Quand au roulement (Si présent, et toujours monter), celui qui est entre vilebrequin et pignon d'entrée de boite,
ne tourne que quand l'embrayage est ouvert, (pétale enfoncée), et aurais pu facilement remplacer, lors du remplacemen de l'embrayage.



 
A plus, PapyKy, ne fait pas de 'miracle' surtout quand il n'est pas devant le véhicule, a pouvoir avoir son oreille sur ce bruit.

 
 
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MessagePosté le: Lun 2 Oct - 08:22 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

salut,

oulà il a morfler le roulement   Shocked
pour ce qui est des vidanges, je les ai toujours faites en temps voulus, de ce côté je n'ai rien à me reprocher  


C'est bien du roulement de guidage de l'arbre de BV côté volant moteur que l'on parle ?
Comment est-il graissé ce roulement ? par quelle huile ? moteur ou boite de BV ?


Au sujet de ce roulement décidement je comprends pas tout !!
tu dis qu'il tourne quand la pédale est enfoncée ... dis moi si je me trompe , il ne tourne pas quand la pédale est enfoncée puisque l'arbre est débrayé dans ce cas !!


Et puis ça ne correspondrait pas avec le fait que le bruit disparait quand je titille le levier de vitesse (sans débrayer) ... on arrête pas l'arbre de BV quand on titille le levier de vitesse (sans débrayer)


y a un rat bleu dans cette BV !!!!!!!
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MessagePosté le: Lun 2 Oct - 09:08 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

Salut a toi.


Le roulement dans le volant moteur (vilbrequin), et l'arbre d'entrée de boite,
Ne troune que quand l'embrayage est ouvert (pédale enfoncée),


Certain montage sont avec une bague en bronze, ou même beaucoup maintenant sans support du tout.





ici il a support.



Ici il y a pas de support.



Roulement double conique



A plus, PapyKy.

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MessagePosté le: Mar 3 Oct - 19:18 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee Répondre en citant

bonsoir

mille merci pour tes explications et dessins/films ajoutés

"Le roulement dans le volant moteur (vilbrequin), et l'arbre d'entrée de boite,
Ne troune que quand l'embrayage est ouvert (pédale enfoncée)"

c'est ça que je ne comprends pas Sad

c'est un néophyte qui te parle
pour moi quand la pédale est enfoncée, l'arbre d'entrée de la boite ne tourne plus puisque on est débrayé, le disque n'est plus collé sur le mécanisme qui lui tourne par le vilebrequin non ??



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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:22 (2017)    Sujet du message: Emetteur & Récepteur d'embrayage moteur VM Cherokee

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